Смешно, конечно, и все же грустно одновременно. С голоду мы, конечно, не помрем, но на отлаживание продуктовых цепочек из других стран, как говорят аналитики, может уйти от нескольких недель до нескольких месяцев. Это по тем позициям, которые сами произвести не можем — например, бананы или ананасы у нас, хоть тресни, никогда не вырастут. И по тем, которые не сможет обеспечить наше сельское хозяйство в обозримом будущем, — скажем, по мясу и молоку. Тут, чтобы набраться мощи для полного импортозамещения, уйдет не меньше 3—4-х лет. И то, понятное дело, при самых оптимистичных прогнозах. Так может, зря мы всю эту канитель затеяли? Как скажется эмбарго на продовольственном рынке нашей страны? Удастся ли избежать дефицита? И какие продукты мы должны начать производить в первую очередь? Об этом сегодняшнее интервью «УР» с Евгением СТРЕЛЬНИКОВЫМ, доцентом кафедры финансовых рынков и банковского дела Уральского экономического университета.

— Евгений Викторович, кому все-таки больнее от этого эмбарго?

— Думаю, тут нет однозначного ответа. И нужно смотреть не по блокам стран, а по каждой сугубо индивидуально. Потому что если говорить в общем, доля продовольствия, которое мы запретили ввозить из США, Канады, Австралии, стран ЕС, — это порядка 7%. И для кого-то это немного, а для кого-то — серьезный удар. Особенно для молодых экономик Евросоюза — Польши, стран Балтии. Им довольно тяжело будет оправиться. А вот насолить Германии, США вряд ли получится, все-таки у них запас прочности велик, для них наше эмбарго — комариный укус.

— Только ли по молодым экономикам ударит?

— Нет, не только. По экспорту сыра и мяса из Франции это ударит, причем, достаточно ощутимо. Не случайно французские производители мяса уже на следующий день после введения эмбарго обратились в правительство с просьбой защитить их интересы. Прислушается ли к ним правительство и каким образом будет защищать, сказать пока сложно. Если говорить в целом, то на 90% запрет на ввоз повлияет на слабые экономики, и на 10% затронет Старый Свет.

— Стоило ли нам вводить запрет? У наших людей «дефицит» сидит в крови, и не случайно легкая паника тут же пробежала. Хотя, надо сказать, немало и оптимистов, которые говорят: эмбарго только поможет развивать свое сельское хозяйство. Как вы думаете?

— Санкции введены на год. За это время коренного рывка в реальном секторе, в частности, в агропромышленном комплексе, думаю, нам вряд ли удастся добиться. К тому же кроме распоряжения правительства о запрете никакого документа, который бы поддерживал нашего товаропроизводителя, наших фермеров, мы, признаться, пока не видим. Взять, к примеру, программу лизинга сельхозтехники, она как работала на 15%, так и работает на 15%. Реальных шагов пока не просматривается. Однозначно, наряду с запретом нужно предпринимать усилия по развитию своей сельхозотрасли.

— Думаю, с этим вряд ли кто-то будет спорить. Но возникает еще и вот какой аспект проблемы. Известно, что и в сельхозотрасли у нас львиная доля завозного: семена, по разным оценкам, на 60—80% импортные, породы скота — тоже. Не говоря уж о технологиях переработки мяса и молока. И раз уж пошло тотальное противостояние, где гарантия, что нам все это дело не перекроют?

— Тут вероятность 50 на 50. В частности, по семенам, по племенному скоту один из основных рынков для стран Запада — это все же Россия. Они сами в поставках крайне заинтересованы. Общеизвестно, что те санкции, которые они вынуждены были предпринять против нас, были сделаны под давлением США. Всем это очевидно. Вообще, санкции, которые ввели против нас и на которые ответили мы, все они — вопреки логике рынка. Все, что предпринято, противоречит нормальному развитию экономики.

— Это логика противостояния, она чаще всего лишена здравого смыла. Вряд ли кто-то ожидал, что произойдет сегодня. На ваш взгляд, что будет завтра?

— Я думаю, что пройдет время, все стабилизируется и войдет в свое русло. Причем надежные каналы продовольствия будут налажены уже в скором времени, никакого дефицита уж точно не будет. Думаю, доля импорта из Европы с сегодняшних 7% сократится через год до 2—3%. Это даже при потеплении наших отношений. Дело в том, что все рынки в мире затоварены, и европейскую нишу моментально займут, скажем, страны Латинской Америки. Китай стремится на наш рынок со своими овощами, фруктами, причем моментально заявил об этом, как только было принято решение о запрете на ввоз продуктов из стран Запада.

— Правительство хоть и экстренно принимало решение, но все же четко предусмотрело по каждой из позиций, откуда можно будет довольно быстро наладить потоки продуктов, попавших под эмбарго....

— Да, список стран, с которыми можно будет заключать контракты на замену действовавшим, был обнародован практически сразу же. Известно, кто нам готов поставлять мясо, сыры, рыбу и т. д. По львиной доле позиций каналы довольно быстро изменятся.

— Интересно, что по вопросу об импортозамещении аналитики далеко не однозначны в оценках. Зачем нам все без исключения производить на своей территории, если что-то выгоднее купить? Может, и вправду, гибче подходить? Выгодно — производим, нет — покупаем.

— Нет такой страны в мире, которая бы производила исключительно все на своей территории. Но есть ряд товаров, которые влияют на обороноспособность, на продовольственную безопасность. Вот их мы должны производить у себя. Да, есть товары, которые у других стран куда качественнее и дешевле. Какой смысл их производить? Скажем, телевизоры выгоднее покупать в Японии, странах Азии. Что касается продуктов, то тут все-таки национальной безопасности касается. И потому базовый их набор мы должны производить сами.

— Но вот говорят, сельское хозяйство у нас в силу климатических особенностей невыгодно в принципе...

— Сельское хозяйство — это такая отрасль, которая ни в одной из стран не выгодна в полной мере. Оно убыточно и во Франции, и в США. Такова особенность этой отрасли, у нее очень большой цикл производства. Мы не можем сегодня посадить картошку и через 5 дней, благодаря своей производительности, выкопать ее. Хотим мы того или нет, мы должны несколько месяцев подождать, чтобы получить результат. То же самое и по животноводству. За 5 дней поросенка на мясо мы не вырастим, какие бы невероятные усилия ни прилагали. И именно из-за того, что у сельского хозяйства большой цикл производства, во всем мире оно дотируется. И в США, и во Франции на это идут очень большие деньги, поверьте.

— Получается, что в России из-за холодного, неустойчивого климата сельское хозяйство еще более проблемное, и в него нужно вкладывать значительно больше...

— Это если говорить про Урал. В целом в России, в средней полосе и на юге растет практически все, кроме бананов и ананасов. Арбузы растут, все ягоды, яблоки, причем, отличных сортов. Просто, исходя из затоваренности рынка в целом, никто особенно этим не занимался. Да, были и есть программы, но они однобокие, и до сих пор не приносили весомого результата. Но сейчас, я считаю, какой-то толчок, в силу последних событий, должен быть. Одного постановления о санкциях недостаточно. Нужен комплекс мер. Очень надеюсь, он будет принят. Нам не стоит забывать, что царская Россия была лидером по производству зерна. Мы об этом забыли во времена тотального импорта. Так что перспектива у нас есть, главное — работать надо!!!

В ТЕМУ

Министр сельского хозяйства РФ Николай Федоров в интервью «Интерфаксу» обозначил список стран, которые являются приоритетными для России в области поставок продуктов питания и пищевого сырья.

— Перспективные для нас страны по поставке овощей и фруктов — это Азербайджан, Узбекистан, Армения, Таджикистан, в какой-то мере Киргизия. Рядом находятся Турция, Сербия. Очень перспективные страны — Иран, Марокко, Египет, они нуждаются в нашей продукции, в частности, в зерне и растительном масле, а мы нуждаемся в овощах, фруктах, ягодах и цитрусовых, — отметил министр.

Кроме того, Федоров обозначил список интересных для сотрудничества государств Латинской Америки: это Чили, Аргентина, Парагвай, Эквадор, Перу. С ними ведутся переговоры.

Что касается одного из самых актуальных вопросов — чем заменят норвежскую рыбу в суши — то, по словам министра, Россия будет рассчитывать в этом вопросе на внутренних поставщиков.

На первых порах могут возникнуть проблемы с очень дорогими сырами из Италии и Франции, с устрицами и мидиями. Но это не тот сегмент, который может быть очень тяжелым для страны. Это незначительный премиум-класс, в то время как наша задача — в первую очередь поддержать российских аграриев, — сказал Федоров.

КСТАТИ

Как заявила на днях Чжан Чуньцзяо, председатель Ассоциации прикладной экономики китайской провинции Хэйлунцзян, китайская компания «Баожун» открывает площадку прямого экспорта в Россию овощей и фруктов в приграничной зоне уезда Дуннин. Благодаря этому логистическому центру сбора и распределения грузов и формирования цен, который, по сути, будет представлять собой гигантский оптовый рынок, станет возможно сократить время необходимой двойной проверки и, как следствие, увеличить объем экспорта китайского продовольствия в РФ.