Понятно, что это уже в чистом виде оскорбления, но и традиционные формы обращения не исполнены чувством ни особого почтения, ни хотя бы маломальского уважения друг к другу. Смысл они несут, скорее, равнодушно пренебрежительный. Но в самом деле, как называть друг друга, когда не знаешь имени-отчества человека? Господин? Ну какой он господин, если у него засаленный пуховик и давно не чищеные ботинки? Словом, не прижилось у нас обращение «господин». «Товарищ» можно услышать разве что на коммунистических митингах, «гражданин» — только из уст полицейских. Были попытки внедрить в общественное сознание «сударей» и «сударынь», а также «россиян» и «россиянок», но это уж как-то совсем экзотично и пафосно. Вот и остается именовать друг друга по гендерному признаку, исходя из деления на «м» и «ж». К слову, девушками у нас часто именуют всех подряд, даже тех, кому под 60. Причем делают это часто намеренно, из желания оскорбить, подчеркнув таким образом возраст. Ну и как, скажите, быть? Выработается ли когда-нибудь разумная, уважительная и органичная форма отношения друг к другу в обществе? Об этом наш разговор с практикующим психологом, социологом и философом Анной КИРЬЯНОВОЙ.

— Анна Валентиновна, были ведь в русской истории и господа, и судари, и сударыни — почему исчезла традиция, куда все подевалось?

— Точнее, чем Шариков у Булгакова в «Собачьем сердце» и не ответишь на этот вопрос: «господа все в Париже». Прошла революция, и господа были уничтожены как класс, а вместе с ним, естественно, исчезло и обращение. Попробовали бы во времена СССР кого-то назвать господином! Собственно, и сегодня оно используется крайне редко. Часто с оттенком иронии. А до пролетарской революции это обращение было самым важным. Надо сказать, человек так устроен психологически, что уважение к его личности, отношение к нему должно подчеркиваться в том числе и в обращении. Это важно любому из нас. Не случайно бояре, когда обращались к царю, чтобы подчеркнуть к нему высшую степень почтения и уважения, называли себя уничижительными именами: «Ивашка, сын недостойный, челом тебе бью».

А вот право на отчество, кстати, многие люди получили как раз только после революции. Отчеством должен был обладать достойный человек, уважаемый. И я, признаться, крайне негативно отношусь к тому, что отчество начинает уходить из нашей традиции. Даже в телепрограммах сегодня говорят: «Иван, а скажите-ка…», «А что, у Максима по этому поводу какое мнение?». А «Максиму» и «Ивану», между тем, под 70 лет, и это уважаемые члены общества. Отчество показывает уважение к человеку, его статусность. И как вы к человеку обращаетесь, доказывает в конечном итоге то, как вы к нему относитесь. Кстати, это всегда наглядно видно: либо вы его обезличиваете, пренебрегаете им, либо с уважением к нему относитесь.

— Не совсем соглашусь. Знаю немало людей, которые разделяют западную традицию, когда считается, что, называя человека по отчеству, вы подчеркивайте его возраст. А это далеко не всем нравится. Иная женщина и обидеться может....

— Нет, в нашей, русской традиции отчество подчеркивает не столько возраст, сколько уважение к человеку, подчеркивает его статус, положение. Ну и наконец — наличие у него отца. Помните, Иван отца непомнящий, что за этим стоит? Всегда, к слову, очень некрасиво выглядят попытки панибратствовать с человеком, который выше тебя по статусу. «Слушай, Василий…». Таким нелепым способом человек, вроде, пытается встать сразу на одну ступень с ним. Но все окружающие видят, что этот «Василий» тебе, увы, неровня, и негоже пытаться его таким образом поставить на одну ступень рядом с собой.

— Думаю, в случае с отчеством все сугубо индивидуально, некоторые очень не любят, когда их величают, но это вовсе не свидетельствует об отсутствии уважения.

 — Не так уж много таких примеров, все-таки у нас, в России, своя специфика. Это на Западе обезличенные — Том, Майкл, Джерри, у них другие традиции, другой культурный код. Не скажу, что это плохо, просто они устроены иначе.

Меня, например, всякий раз несколько шокирует реклама на улице: «А ты зашел за кредитом, а ты купил холодильник?». Следующим шагом будет, как писал один современный философ: «Давай, гнида, бегом беги, получай кредит». Обращение на «ты» и по имени приемлемо только между близкими людьми. У нас Руси даже мужа называли по имени-отчеству. Это подчеркивало уважительные отношения между супругами. Кстати, могу сказать по своим наблюдениям, и сегодня браки, в которых мужа называет при посторонних по отчеству, даже если это делается в шутливой форме, держатся дольше. И ничего унизительного по отношению к женщине тут нет. Это подчеркивает, что она с уважением относится к своему мужчине.

Помните, Леонов в «Джентльменах удачи» учил уголовников общаться по имени-отчеству, пытался отучить их использовать тюремные клички?! Это выглядело комично, но подчеркивало уважительное отношение друг к другу.

 Конечно, всем нам сегодня необходимо выработать уважительные, этичные нормы обращения, необходимо вернуться к нормальным формам. Заметьте, даже на курортах в Египте, когда обращаются к служащему отеля, добавляется «мистер». Понимаете, люди требуют уважительного отношения к себе.

— И как, на ваш взгляд, сегодня лучше всего обращаться к человеку незнакомому?

— Если женщина в годах — дама.

— К мужчине — господин?

— Да, пусть будет «господин», не вижу в этом ничего плохого. Гораздо отвратительнее относиться с унижением.

— Но не каждый это примет. Кто-то и вовсе посчитает, что вы над ним издеваетесь. Подойдите к какому-нибудь гопнику и назовите его «господин» — долго придется выслушивать комментарии в свой адрес…

— Если отношений не избежать и назвать человека как-то нужно, никто не будет против, если вы скажите «будьте добры», «будьте любезны». Это нормально, естественно. И не один гопник не будет против. И потом, почему мы должны равняться на слой с заведомо сниженным уровнем культуры — напротив, надо его поднимать. Мы и без того скатываемся на какой-то ужас в общении. Уничижительные клички, почти тюремные, стали нормой. Не менее оскорбительно отношение и по гендерному признаку: «му-ужчина, постойте», «женщина, заплатите». Уж лучше «гражданин». Хотя не менее жуткое, правда....

— На ваш взгляд, можно привить уважительное отношение друг к другу искусственным путем или это процесс естественный, все само придет с повышением культуры общества?

— Думаю, публичные люди, журналисты, деятели культуры могут сыграть большую роль. Все-таки позиция СМИ в этом отношении, я убеждена, до сих пор очень значима.

— Интересно, а есть уральские особенности в обращении к друг другу?

— Знаете, я сама родом из Санкт-Петербурга, из Царского Села. И раньше всегда, когда я к папе приезжала, меня восхищала особая питерская культура общения. А сейчас я приезжаю и могу сказать однозначно, что в Екатеринбурге культура общения на порядок выше. Я с удовольствием общаюсь с людьми в Екатеринбурге. Поверьте, я не преувеличиваю, но такой развитой литературной речью не обладают ни в одном городе России. У нас один из главных признаков жителей — вежливость. Не всех, конечно, но думаю, большинства. И это естественно, так и должно быть. Все хотят уважения, это одно из базовых психологических качеств, когда человек чувствует себя в обществе комфортно. А это очень важно.