Но за счет чего вырастет население Екатеринбурга? За счет бурного роста рождаемости? Благодаря небывалым потокам миграции? А может, в столице Урала изобретут новые технологии, увеличивающие продолжительность жизни? Обо всем этом — в сегодняшнем интервью «Уральского рабочего» с доктором социологических наук, профессором ИЭ УрО РАН Александром КУЗЬМИНЫМ.

— Александр Иванович, СМИ пестрят публикациями: страна вымирает, вся Европа вымирает, нас становится все меньше, а тут такой неожиданный прогноз. Вы действительно утверждаете, что население Екатеринбурга не просто будет расти, но увеличится через 25 лет вдвое?

— Я в этом просто уверен. Мы рассчитали три варианта прогноза, и все они, включая самый пессимистический, показывают рост населения до уровня более двух миллионов. Конечно, при условии, что и в ближайшее время сохранятся все те процессы и тенденции, которые мы наблюдаем сегодня. Научный прогноз — это же не гадания в «Битве экстрасенсов», мы внимательно следим за тем, что происходило за последние годы, что происходит сейчас, и делаем выводы на перспективу.

— И что же такое удивительное сегодня происходит в Екатеринбурге, чего нет в других городах?

— Во-первых, уже четыре года налицо рост рождаемости: примерно 14—15 рождений на каждую тысячу. Смертность при этом снизилась до 13 человек на тысячу и приближается к 12. Причин роста рождаемости на самом деле целый комплекс, не буду на этом подробно останавливаться, назову лишь одну — в последние пять лет наконец решились рожать второго ребенка многие женщины 30—40 лет, те, кто откладывал этот шаг во времена потрясений в экономике, начиная еще с гайдаровских реформ. И эти демографические основы, которые закладываются сегодня, начнут давать всплеск к 2030 году, доля молодежи в городе начнет существенно увеличиваться.

В какой-то степени мы уникальный город, суммарный коэффициент рождаемости у нас сейчас выше, даже чем в Москве, Питере. Он у нас сегодня составляет 1,8 рождения и приближается к двум, то есть примерно два ребенка на каждую женщину. Этого не наблюдается ни в Новосибирске, ни в Саратове, ни в Красноярске, ни в Воронеже...

Прибавьте к этому изменившиеся условия жизни. Люди все-таки куда больше заботятся о своем здоровье, и как бы мы ни ругали медицину, уровень ее развития, применения современных технологий все-таки несравнимо выше, чем, скажем, еще вчера. Люди внимательнее следят за питанием, физические нагрузки стали несравнимо меньше, чем еще несколько лет назад, — многое делает техника. Как результат — продолжительность жизни увеличивается. Есть, пусть робкие, но все же наметившиеся тенденции снижения числа погибших в ДТП, уровня числа суицидов в обществе, уровня алкоголизации. Все это влияет на демографические показатели, на суммарный рост населения.

Есть еще и такой важный фактор, как внутренняя миграция. То есть число тех, кто приезжает к нам в город на жительство не из-за рубежа, а из других городов и деревень страны, — преимущественно все-таки из нашей же области.

— Таких становится все больше?

— Я бы сказал, Екатеринбург стремительно вбирает в себя приезжающих из области. Сегодня всего в семи точках области отмечается рост населения — в Первоуральске, Верхней Пышме, Верхней Салде и т. д., включая Екатеринбург, — в остальных идет спад. Есть и настоящий «бермудский треугольник» — это северо-восток области — Волчанск, Карпинск, Тавда, Серов и т. д., где ситуация на грани депопуляции. Там через 25 лет население, по данным нашего исследования, может сократиться вдвое, а то и больше. В Екатеринбурге работа, учеба — люди стремятся переехать сюда, особенно молодые. Уже несколько лет, как наблюдается настоящий центростремительный поток. Плюс, есть еще и так называемая маятниковая миграция: каждый день порядка 100 тысяч человек въезжают в город, а через день, два, иногда через неделю уезжают обратно. Две трети из них едут на работу, треть — на учебу, в больницы. Кто-то работает вахтовым методом. По нашим данным, на одного мигранта, приехавшего и обосновавшегося в Екатеринбурге, приходится три маятниковых мигранта. Ко всему, давайте не будем забывать о том, что значительную долю сегодня занимает и миграция внешняя, то есть из-за рубежа. И по всем данным, доля приезжих из стран СНГ сокращаться никак не будет. Более того, сегодня можно заметить, что немало женщин из Узбекистана, Таджикистана приезжают в Екатеринбург, уже будучи беременными. Здесь они могут родить бесплатно, ко всему, это облегчает получение гражданства на детей, родившихся уже на нашей территории.

Если все эти тенденции сохранятся, мы и получим рост населения в Екатеринбурге в два раза. При этом мы не учитывали в своем исследовании возможные события в экономическом развитии. Если, скажем, назавтра в Екатеринбурге какой-то мощный концерн возьмет и откроет новое предприятие — естественно, это привлечет на него дополнительные людские ресурсы и, соответственно, — вызовет дополнительный рост населения.

— Но ведь сегодня во многих больших городах страны происходят примерно те же процессы. Миллионники вбирают в себя людские ресурсы, идет и небольшой рост рождаемости. Почему именно в Екатеринбурге население удвоится?

— Понимаете, далеко не все города-миллионники являются точками роста, вот что важно. Далеко не везде сегодняшняя картина экономического развития позволяет говорить о росте населения в перспективе. Давайте вспомним почти скандальную ситуацию с подсчетом населения в Перми. По данным последней переписи, Пермь вычеркнули из числа городов с миллионным населением. И только через какое-то время, внимательно все пересчитав, по итогам 2012 года, Пермь снова стали считать городом- миллионником. В различных мегаполисах страны картина складывается очень по-разному, а через 25 лет она тем более будет существенно отличаться.

— Интересно, а как-то сказались на данных вашего исследования те изменения, которые произошли за последние годы с институтом семьи. Многие аналитики сегодня говорят о том, что изменилась роль мужчин и женщин в современном обществе. Женщины уже не так зависимы от мужчины. Техника по дому позволяет делать практически все самой, автомобиль отремонтируют в сервисе...Словом, все больше мужчин и женщин предпочитают жить в одиночестве, либо гостевыми браками...

— Дело тут не столько в том, что женщина стала более самостоятельной. И это, к слову, не совсем так: дифференциация в заработках остается до сих пор существенной, мужчины и сегодня на одном и том же месте работы получают примерно на 20 % больше, чем женщины, так что тут особо обольщаться не надо. Понимаете, дело тут в другом: большой город, сам образ жизни в нем выковывает человека одинокого (!). Все источники средств существования ориентированы в мегаполисе на одинокого человека. Пока он здоров, пока он может самостоятельно жить, ему, по большому счету, никто не нужен. Вот и появляется синдром одиночества. Помните, мы в свое время смотрели «Шербурские зонтики», все эти французские фильмы о том, как люди любят друг друга, но почему-то не вместе, почему-то остаются одинокими, и мы решительно не понимали этих картин. Так вот сейчас у нас происходит то же самое. Люди предпочитают не объединять свое имущество, квартиры, машины. И очень многие живут в одиночестве. К слову, это очень важный с точки зрения демографии срез отношений в обществе. Но, к сожалению, серьезных исследований по институту брака, начиная с 1992 года, не было проведено ни одного. Между тем институт брака действительно претерпевает серьезные изменения, которые могут оказаться критическими: многие искренне полагают: зачем семья, зачем ее содержать? Интересные данные: всего 10 % мужчин, в начале 1990-х годов имели уровень доходов, позволяющий им содержать семью, так, чтобы женщина не работала в принципе. Сегодня доля таких мужчин несколько возросла. Соответственно должны измениться и отношения между мужчиной и женщиной. Но, увы, пока исследований на эту тему никто не проводил.

— Получается, что в сельской местности картина отношений между мужчиной и женщиной должна сложиться принципиально иная? Там легче выжить как раз вместе, большой семьей?

— Когда вели большое хозяйство, держали корову, огород — да. А так, и на селе сегодня далеко не все так однозначно, обнаруживаются довольно любопытные тенденции. Скажем, еще недавно уровень внебрачной рождаемости однозначно выше был в городах, сегодня внебрачная рождаемость в глубинке часто оказывается даже выше, чем в городе. Подобная картина наблюдается во многих российских деревнях и небольших городах на протяжении от Екатеринбурга до Питера. Дело все в том, что растет в глубинке уровень так называемого криминального, алкогольного населения. Иными словами, там живет все больше алкоголиков и бывших заключенных. Им семья ник чему, да и женщине такой муж часто не нужен. Но дети-то при этом рождаются. К слову, миграцию бывших зэков у нас опять же никто специально не отслеживает, не изучает. Где они расселяются, какие — однополые или многополовые союзы — они формируют. А это тоже очень показательно в общей демографической картине страны. Ведь у нас очень много бывших и нынешних заключенных. И данные о так называемой мутной миграции тоже важны.

Мы вообще сегодня живем в очень интересное время. На глазах формируется национальный микс населения. Коренные екатеринбуржцы уже привыкли, что у нас, скажем, на Уралмаше много китайцев. На Сортировке — вьетнамцы, таджики, китайцы, сейчас пошел поток переселенцев из Киргизии. И это, к слову, не толерантность, это именно привычка, просто мы начинаем воспринимать как данность, что в том или ином районе пребывает больше представителей той или иной национальности. Плюс идет совокупный рост населения. Что выварится в этом котле через20-30 лет? Ведь два-два с поливной миллиона жителей в городе рождает совершенно иную массу, совершенно иной образ жизни, иные преимущества и проблемы. Впрочем, как принято говорить в таких случаях, это уже тема следующей публикации...

Между тем

Интересно, что 140 лет назад население Екатеринбурга составляло всего 30274 человека. Первая однодневная перепись населения, состоявшаяся в городе в 1873 году, выявила любопытные результаты. За 40 лет население выросло вдвое — с 15 тысяч в 1833 году. По уровню грамотности на тот момент Екатеринбург превосходил не только большинство городов России, но и многие города Европы. Грамотных, включая младенцев, женщин и стариков, в городе было 36,78% или 11135 человек. Даже ко времени Всероссийской переписи населения 1897 года страна не смогла преодолеть отставание от Екатеринбурга: средний уровень грамотности в России к 1897 году составлял 21,1%. Переписчики 1873 года посчитали количество учебных, торговых и промышленных заведений. В Екатеринбурге оказалось по одной мужской и женской гимназии, 2 женских училища, 3 библиотеки, по одному театру, детскому приюту и детскому убежищу, 2 типографии, 3 аптеки, 308 лавок, 12 мастерских каменных изделий, 16 столярных мастерских и 9 сапожных.

Не обошли вниманием переписчики и злачные места. В 1873 году в Екатеринбурге действовало 48 публичных домов, 96 кабаков и 7 водочных заводов.

В настоящее времянаселение Екатеринбурга составляет 1 миллион 419 тысяч 81 человек, за 140 лет оно выросло в 46,87 раза.