Долгое ожидание Учителя отдает нелепостью, а благожелательная суета его многочисленных добровольных помощников вокруг нас вызывает неловкость…

Стоит г-ну Нидалу зайти в подготовленное для нашей беседы пространство, как все становится на свои места. Правда, скепсис относительно Будда-сущности обычного человеческого существа никуда не уходит — сидит рядышком и размеренно кивает в такт красивым метафорам обаятельного Ламы.

Логика и вера

— Европейское сознание качественно отличается от восточного…

— Буддизм — это умная религия. Чтобы нечто стало абсолютно истинным, оно должно быть везде, и иначе оно несовершенно и всеобъемлюще. Будда говорит, что истина похожа на пространство — где ей ни откроешься, ты ее обнаружишь. Буддизм для умных и независимых людей.

— Значит, другие религии для людей глупых?

— Я ничего об этом не знаю. Но я совсем не приветствую религии, в которых плохо обращаются с детьми и сильно притесняют женщин. Эта проблема шокирует, т. к. женщинам не оставляют никакого выбора и в принципе никакой жизни. А ведь эти прекрасные создания остро чувствуют окружающий мир и гораздо больше, нежели мы, мужчины, ценны как люди. Женщина богаче духовно, открыта, жизнерадостна, дружелюбна — особенно по отношению к детям. Мужчина совершает драматические поступки, достигает карьерных вершин, стремится выигрывать войны… А меня потрясают те простые вещи, которые ежедневно делает каждая мать. Это красиво.

— Что изменил буддизм в Вас?

— Я стал более интеллектуальным. Да, я всегда увлекался всем, что связано с логикой: философией, языками. Но меня интересовало и то, что дает смысл жизни. Буддизм оказался тем учением, которое совершенно логично и при этом развивает многие качества. Вместо насаждения каких-то жестких идей, он нацелен на развитие человеческого потенциала. За всю свою 2000-летнюю историю последователи Будды ни разу не провоцировали кровопролитных конфликтов. А из меня ушли гнев и бунтарство. Приятно было избавиться от гордости. Когда понимаешь, что каждое существо может достичь просветления, перестаешь испытывать за себя гордость…

Гордость и дикость

— А если гордятся Вами, не родится ли гордыня?

—Богатый потенциал есть у любого, и если работать над ним, возможно приблизиться к совершенству. Это не исключающая гордость — я лучше вас, а включающая — мы все замечательные. Правда, чтобы гордиться мной, родителям потребовалось достаточно много времени. Мама и папа были высокоинтеллектуальными людьми, написали не один десяток научно-исследовательских трудов, а во время Второй мировой помогали евреям переправляться в нейтральную Швецию, но… Я рос плохим ребенком. Только абсолютная любовь помогла им принять все испытания, которые я и брат подкидывали в юности.

— Чем «радовали» старшее поколение?

— Чрезвычайной дикостью: любили быструю езду на мотоциклах, я несколько лет занимался боксом и немного баловался «кислотой». Жизнь шла азартная и интересная. И когда родители услышали об увлечении восточной религией, приняли это как очередную забаву. Несмотря на крайнюю образованность, они не отличали буддизм от индуизма, усмехались над бесконечными мантрами, «ом»’ами, экзотичными одеяниями. Но постепенно поняли — здесь все просто, нет дресс-кода, а люди всегда спонтанны, непринужденны, добры, хладнокровны и уравновешенны. Правда, азарт и экстремальные виды спорта нравятся мне и по сей день.

Дух и тело

— Если последователи Ламы такие миролюбивые, как они относятся к представителям нетрадиционной сексуальной ориентации?

— Конечно, никто никому не должен причинять вреда. И на мой взгляд, никакая религия и никакое правительство не должно иметь отношения к тому, что происходит в частной жизни того или иного человека. Если взрослые люди с определенным гормональным фоном не делают своими личными делами зла, это нормально. Это общераспространенный общемировой взгляд на проблему, записанный в Декларации прав человека. И даже обсуждать нечего!

— Считаете государственную политику врагом частной жизни?

— Думаю, даже клубы для пожилых нужно организовывать ВНЕ политики. Это должны быть места, куда люди придут просто провести вместе время, пообщаться, поделиться жизненным опытом, поиграть в карты, в конце концов. Дети покидают родительское гнездо, а старики сидят и ждут смерти, считая, что жизнь закончена.

— А разве не так?

— Нет! Но почему у вас мало объединений, где старшие поколения чувствовали себя частью исторического процесса? Почему ваши пенсионеры, пережившие материализм и коммунизм, выходят на улицу, смотрят на автомобили, технические новинки и думают: и ради всего этого мы жили?.. У вас умное население — его не сломили ни суровый климат, ни целенаправленный «отбор» сверху. Напротив, сама по себе задача постоянного выживания воспитала народ, очень богатый на внутренний потенциал. И политика, на мой взгляд, совершенно отравляет сегодняшний день стариков, вынужденных наблюдать за течением жизни извне.

Молодость и бегство

— Что, в таком случае, в восточном учении ищет молодежь?

— Они умны, заинтересованы и еще не испорчены действительностью. У них много идеализма. Нынешние молодые люди и девушки умеют работать вместе и понимают, что должны сами заботиться о себе и зарабатывать на себя. Все хотят хорошее образование, хорошую работу и хорошую жизнь. И такое отношение правильно!

— Зачем же им тогда Будда?

— Он учит, что мы не являемся смертным телом, не являемся мыслями и чувствами: все появляется и исчезает. Мы зеркало за картинками, непоколебимый океан под волнами — это знание помогает людям избавиться от страха и жить в радости и сочувствии. Такая философия очень органично ложится в умы современной российской молодежи. Почему? Им, похоже, не рассказывают историю или они попросту не верят в прошлое, создавая в ответ собственные миры — на основе того, что вокруг. Корни молодежи только в том, что происходит сейчас.

— Не бегут ли они в сиюминутность бытия от ответственности?

— Нужно быть здесь и сейчас хотя бы одной ногой, чтобы помогать людям, которые в этом нуждаются. Если определять это как «бегство», тогда уходом от реальности можно назвать и очки, которые мы надеваем, чтобы лучше видеть. Или школу, в которую мы идем, чтобы получить знания. Есть множество философий, учений, религий, но знать, что «пустота» не означает «ничто», что все появляется, меняется и исчезает, полезно. Во всяком случае, это более здоровый способ познать действительность, чем употребление алкоголя или наркотиков, за которые наказания в вашей стране несоизмеримы с преступлением. Вот этой абстрактной вещи я точно не понимаю!..

ДОСЬЕ

Оле Нидал (известный как Лама Оле, тибетское имя Карма Лоди Чжамцо) родился 19 марта 1941 года. С 1960-го по 1969 год обучался в университете Копенгагена, в Тюбингене, Мюнхене. Изучал философию, английский и немецкий языки. Искал себя и собственный духовный путь в движении хиппи, в том числе с помощью наркотиков. В 1961 году познакомился с будущей женой Ханной, с которой в 68-м повстречались со своим первым буддийским учителем, Ламой школы Друкпа Кагью Лопеном Цечу Ринпоче. В следующей поездке они становятся первыми западными учениками главы школы Карма Кагью XVI Кармапы Рангджунга Ригпе Дордже. Учитель поручил Оле нести учение Алмазного Пути на Запад, и с 1970-х годов он с супругой основали более 650 буддийских медитационных групп в Центральной и Западной Европе, Азии, Америке, Австралии и ЮАР. В России насчитывается 73 центра, открытых с благословения Ламы Оле Нидала. Европейский Лама непрерывно путешествует по различным странам, рассказывая об Алмазном Пути Карма Кагью.

СПРАВКА

Первые свидетельства о существовании буддизма на территории России относятся к VIII веку н. э. и связаны с государством Бохай, которое в 698—926 гг. занимало часть сегодняшних Приморья и Приамурья. Бохайцы, чья культура испытывала влияние Китая, Кореи и Маньчжурии, исповедовали буддизм одного из направлений Махаяны.

Второе проникновение буддизма в Россию произошло в XVI—XVII веках, когда племена кочевников из Западной Монголии пришли в Поволжье через Сибирь и Урал. С XVII века тибетский буддизм распространился и в Бурятии. В 1741 году Указом императрицы Елизаветы буддизм признали одной из российских религий.

В трудные 30-е годы XX века наступил период гонений. Частичное возрождение буддизма и буддологической традиции началось в 50—60-е, но на официальном уровне они были реабилитированы на рубеже 80—90-х. Сегодня Российская Ассоциация Буддистов Алмазного Пути Традиции Карма Кагью — крупнейшая буддийская организация в РФ.

ЛЮБОПЫТНО

Ученики Оле Нидала в основном миряне. В уральскую столицу Лама Оле прибыл в январе в рамках ежегодного Буддийского паломничества и путешествия по России, которые он проводит уже больше 20 лет. Традиционно путь его и сопровождающих Учителя русских и заграничных буддистов пролегает через Дальний Восток, Бурятию, Поволжье и по городам Транссибирской магистрали. В Екатеринбурге команда Оле Нидала пробыла всего три дня, во время которых датчанин, несмотря на физическое нездоровье, успел провести лекции по буддийской медитации, встретился с поклонниками, ответил на вопросы заинтересованных и т. д.